turbo
Харизма игрока 14.05.2006, 08:44
Как могли заметить игроки, в игре появилась новая характеристика игрока - харизма.
Каждый игрок волен определить своё отношение к конкретному игроку. Повторюсь - именно к игроку. В разных играх один и тот же персонаж будет иметь разную харизму.
На данный момент харизма никак не влияет на игровой процесс.

Харизма в первой игре о художниках введена в виде эксперимента и потому хотелось бы особенно выслушать мнения участников этой игры.

Хотелось бы, чтобы каждый высказался по таким пунктам:
1. Целесообразно ли вводить харизму в игру?
2. Что вы понимаете под словом "харизма"?
3. Каким вы себе представляете механизм определения "общей" харизмы игрока
Мигель Санчес
Викарий
Оскар Элдер
Дорис
Наверх
14.05.2006, 08:44
Ilais
Автор сюжетов
Re: Харизма игрока 14.05.2006, 11:23
В том виде, как это есть сейчас - один игрок может неограниченное количество раз изменять другому харизму, суммируя при этом следующее значение с предыдущим - получается возможность накрутки, что сильно портит "объективность" общей харизмы для остальных, не участвующих в этом процессе накрутки.

Думаю, разумнее было бы, если бы один игрок мог поставить всего одну оценку другому - но мог ее менять потом в течении игры, т.е. вчерашнюю (-3) сегодня мог бы заменить на (+1) и т.д.
Наверх
14.05.2006, 11:23
Semak
Re: Харизма игрока 15.05.2006, 02:54
Нововведение интересное, но реализация механизма оставляет желать лучшего. Неясен алгоритм подсчета этой самой харизмы.

Я тут немного поиграл с харизмой Ведущего, получил вот что:
Начальное состояние: 100/50 (первая цифра - общая харизма, вторая - личная)
+1: 83/66 (-17/+16)
+1: 77/66 (-6/0)
+1: 75/66 (-1/0)
-1: 66/58 (-9/-8)
-1: 61/53 (-5/-5)
-1: 57/50 (-4/-3)

Ничего не понимаю. И как это считается? Хотя некоторая закономерность есть. Три нажатия на "+1" и три нажатия на "-1" не изменили суммарную личную харизму. Как была 50%, так и осталась. Но как считается общая - неясно.

Еще заметил, что если первый раз нажать на +3, то личная харизма повышается до 100%. Если же сначала нажать на +1, то сколько потом не нажимай - к 100% уже не придем.

Ну, и накрутка, про которую говорили выше - это совсем никуда не годится. Однозначно, нужна лишь одна оценка от одного игрока. Изменение мнения = редактирование этой оценки.

Кроме того, неинформативные -3, -2, -1, +1, +2, +3 можно заменить на более информативные 0%, 25%, 50%, 75%, 100%
Наверх
15.05.2006, 02:54
freddy
Re[2]: Харизма игрока 15.05.2006, 10:15
Semak писал(а)
Нововведение интересное, но реализация механизма оставляет желать лучшего. Неясен алгоритм подсчета этой самой харизмы.

ППКС
Наверх
15.05.2006, 10:15
Алиш
Re: Харизма игрока 15.05.2006, 18:51
А можно попросить инициаторов идеи объяснить мотивацию введения характеристики "харизма". Т.е. зачем? Не понимаю.

Уверена, даже сейчас харизма влияет на игру.
Tout vient a point a qui sait attendre ...
Наверх
15.05.2006, 18:51
Ilais
Автор сюжетов
Re[2]: Харизма игрока 15.05.2006, 22:21
Алиш писал(а)
Уверена, даже сейчас харизма влияет на игру.

думаю, не сильно - ибо все участники, уверена, понимают сколь мало она соответствует действительности...
впрочем, в любом случае, сейчас харизма отражает совсем не то, что задумывалось по игре - это факт %)
Наверх
15.05.2006, 22:21
Semak
Re: Харизма игрока 17.05.2006, 13:23
По идее, алгоритм подсчета харизмы можно изменить в процессе игры. Думаю, будет куда лучше, если убрать "накрутки". А переголосовать и привести требуемую харизму в соответствие с собственными предпочтениями - дело недолгое.
Наверх
17.05.2006, 13:23
turbo
Re: Харизма игрока 17.05.2006, 18:54
Конечно, можно изменить. Для этого и создана эта тема.

Харизма не статична, но и не сверхдинамична: нельзя за один день изменить мнение о другом человеке с крайне отрицательного на крайне положительное. А вот начальное положение выбирается произвольно.
Мигель Санчес
Викарий
Оскар Элдер
Дорис
Наверх
17.05.2006, 18:54
Плавающая Точка
Автор сюжетов
Re[2]: Харизма игрока 18.05.2006, 09:55
turbo писал(а)
нельзя за один день изменить мнение о другом человеке с крайне отрицательного на крайне положительное.


Ха-ха! Можно. Я попробовала. Конечно, не с крайних положений, но получилось эффектно.
Наверх
18.05.2006, 09:55
Semak
Re: Харизма игрока 18.05.2006, 09:57
Ха-ха. Зато теперь мы знаем, в каких именно художниках играет мисс Плавающая точка.
Наверх
18.05.2006, 09:57
turbo
Re: Харизма игрока 18.05.2006, 10:09
Что вы скажете на такое предложение?

1. Начальное значение харизмы для каждого персонажа определяется Ведущим выставлением оценок каждому пероснажу у каждого персонажа до начала игры.
2. Дальнейшее изменение харизмы разрешается производить не более одного раза в сутки на некий фиксированный шаг.

В таком случае харизма будет оказывать некоторое влияние на процесс игры, особенно на первом её этапе.
Мигель Санчес
Викарий
Оскар Элдер
Дорис
Наверх
18.05.2006, 10:09
Semak
Re: Харизма игрока 18.05.2006, 10:42
Я поддерживаю. По любому это будет лучше того, что творится с харизмой сейчас.

Раз в сутки - вполне достаточная частота для изменения отношения к персонажу.

Накрутки удалить, а начальное значение для каждого персонажа можно спросить у каждого, а не заставлять Ведущего выдумывать, кто как к кому относится. Сейчас уже середина игры, так что не очень интересно, как кто к кому относился "сначала", по сценарию.
Наверх
18.05.2006, 10:42
Плавающая Точка
Автор сюжетов
Re[2]: Харизма игрока 19.05.2006, 09:52
Semak писал(а)
Ха-ха. Зато теперь мы знаем, в каких именно художниках играет мисс Плавающая точка.


А я, собственно говоря, не очень-то и шифруюсь.
Наверх
19.05.2006, 09:52
Гном
Автор сюжетов
Re: Харизма игрока 19.05.2006, 22:58
Надо переименовать харизму в оценку за артистичность.
Миссис Гном (ака Линда Баркли), Мэри Оуэн, Олег Павлович, ведьма Каргаста, Уильям Сандерс, Шива, А.Ривас, Виола Сондерс, Евклия, Лея Аркс, Публий Корнелий Цетег (I, II), Авл Туллий Сатурнин, Горигнева.
Наверх
19.05.2006, 22:58
Semak
Re: Харизма игрока 20.05.2006, 00:04
Почему же? Харизма - это степень доверия к персонажу. Если ты видишь, что человек лжет тебе в глаза и даже не пытается этого скрыть - харизма у него будет постоянно идти вниз. Несмотря на то, что человек может гениально войти в образ и играть свою роль.
Наверх
20.05.2006, 00:04
kozzztik
Разработчик
Re[2]: Харизма игрока 20.05.2006, 04:19
Гном писал(а)
Надо переименовать харизму в оценку за артистичность.

ППКС. Такая формулировка больше покажет в плане способностей человека спрятанного за персонажем. Мне кажется будет интереснее оценивать степень вживаемости в роль.
Наверх
20.05.2006, 04:19
turbo
Re: Харизма игрока 20.05.2006, 21:04
Это не ППКС. Ваши точки зрения различны.

Гном считает, что харизма по своей сути игра на публику. Я правильно понял вас, Гном?
Мигель Санчес
Викарий
Оскар Элдер
Дорис
Наверх
20.05.2006, 21:04
Гном
Автор сюжетов
Re: Харизма игрока 20.05.2006, 23:18
харизма по своей сути игра на публику

Ну, уж точно не так, потому что харизма - это качество, а игра - это действие. )
Пожалуй, все-таки ближе к тому, что сказал Джейсон. Степень доверия к персонажу, но не в смысле того, что персонаж не врет, а в смысле, что игрок играет достоверно.
Миссис Гном (ака Линда Баркли), Мэри Оуэн, Олег Павлович, ведьма Каргаста, Уильям Сандерс, Шива, А.Ривас, Виола Сондерс, Евклия, Лея Аркс, Публий Корнелий Цетег (I, II), Авл Туллий Сатурнин, Горигнева.
Наверх
20.05.2006, 23:18
Репушкин
Re: Харизма игрока 21.05.2006, 19:27
Харизма - степень привлекательности, обаяния ИГРОКА, а не персонажа. Так у нас получается.
Мне так кажется лишним этот пунктик... Расстраивает... .
Наверх
21.05.2006, 19:27
marta
Re[2]: Харизма игрока 21.05.2006, 19:42
Гном писал(а)
Степень доверия к персонажу, но не в смысле того, что персонаж не врет, а в смысле, что игрок играет достоверно.

Да? А я как раз ставила оценку насколько мой персонаж доверяет другому персонажу. И судя по значению харизм, мне кажется, многие так же ставили. Как только персонаж вляпывается в нехорошую историю, его харизма тут же падает.
Наверх
21.05.2006, 19:42
Странница
Автор сюжетов
Re[3]: Харизма игрока 21.05.2006, 21:07
marta писал(а)
Гном писал(а)
Степень доверия к персонажу, но не в смысле того, что персонаж не врет, а в смысле, что игрок играет достоверно.

Да? А я как раз ставила оценку насколько мой персонаж доверяет другому персонажу. И судя по значению харизм, мне кажется, многие так же ставили. Как только персонаж вляпывается в нехорошую историю, его харизма тут же падает.

Да, и у меня такое же впечатление!
Абсолютно неспящий вампир
Наверх
21.05.2006, 21:07
Гном
Автор сюжетов
Re: Харизма игрока 21.05.2006, 23:40
Ну я написала, как я понимаю харизму.
Миссис Гном (ака Линда Баркли), Мэри Оуэн, Олег Павлович, ведьма Каргаста, Уильям Сандерс, Шива, А.Ривас, Виола Сондерс, Евклия, Лея Аркс, Публий Корнелий Цетег (I, II), Авл Туллий Сатурнин, Горигнева.
Наверх
21.05.2006, 23:40
Stellinamama
Автор сюжетов
Re: Харизма игрока 25.05.2006, 10:55
А не имеет ли смысла разбить харизму на пару тройку оценок-критериев? Чтоб было и понятнее и нагляднее. Например, сделать позиции: достоверность игры, доверие к персонажу, или еще что-нибудь?
Думаете ли вы, что можете, или думаете, что не можете - в любом случае вы правы (с) Г.Форд 
Наверх
25.05.2006, 10:55
Panda
Автор сюжетов
Re[2]: Харизма игрока 25.05.2006, 11:05
stellinamama писал(а)
А не имеет ли смысла разбить харизму на пару тройку оценок-критериев? Чтоб было и понятнее и нагляднее. Например, сделать позиции: достоверность игры, доверие к персонажу, или еще что-нибудь?

ППКС.
И критерии оценки разбить - чтобы было видно по какой тебя оценивают как игрока, а по какой - как персонажа.
Допустим, провокационно говорил в общей комнате с У. Он может это делать по роли, он может это делать ,потому что выбрал такую стратегию поведения, чтобы выведать определенную информацию. Вместо того ,чтобы парировать или отвечать ,У начинает резко опускать харизму Х - здесь возможна личная неприязнь игрока к игроку. Что-то из серии "ах вон как он со мной разговаривает?!!?". А я понимаю харизму, все-таки ,в рамках своей роли, т.е. персонаж ставит оценку. Если вводить переменную личностной характеристики, т.е. показывающей отношение игрока к игроку - необходимо харизму разбивать на критерии
Panda eats, shoots and leaves

Наверх
25.05.2006, 11:05
Semak
Re: Харизма игрока 30.05.2006, 21:34
Бааатюшки!
А что произошло с нашей харизмой?
Наверх
30.05.2006, 21:34
Найден баг?